02 中國程序員為海外軟件公司工作(美歐的程序員不常加班嗎？為什么？)

的是應試教育，從小教導要聽大人話，要聽老師話，要聽領導話。卻很少鼓勵學生提出自己的問題和質疑，限制了孩子的創造性思維。等進入了企業以后，官僚氣息嚴重，形式主義嚴重，基層員工完全沒有話語權，埋頭苦干受累背鍋，領導一句話沒活兒也得加班。

然后就是找一群留學海外，有想法的人，帶著一群本土畢業沒想法的人做事，其實大家都很難受。

第二方面，即便有些時候工作真的做不完，你想加班，在外企也不一定加的成。加班需要申請，因為超過上班時間公司需要嚴格按照加班標準支付薪酬，而一般在國外，加班要支付的加班費非常高。

所以除非十萬火急，國外大部分企業是不可能讓員工加班的，各種法律條文保護勞動者不是開玩笑的，不遵守分分鐘告到你哭。

第三方面，有很多西方人，即便你給他高額的加班費他也不想加班。很多人說中國是最勤勞的民族不是開玩笑的，我們接受著勤勞致富的教育，也確實做著勤勞致富的事情。國內互聯網行業所謂的高工資都是以瘋狂加班為代價的，就這還有多少人削尖了腦袋想進入這個行業，估計在西方人眼中很難理解。

外國人大部分沒那么勤勞，喜歡享受時光，這跟發達國家本身富裕是分不開的，他們的生存壓力沒那么大，不太用擔心沒飯吃，所以窮人很多都不愿意為了錢而賣命，更別提有知識有學歷的高級人才了。

動輒好幾周去海島度個假的國家人民，怎么能理解我過有年假都沒法放的痛苦。

美歐不光程序員不經常加班，從管理到基層員工也都不經常加班，因為第一，人工昂貴；第二，勞動法嚴格，加班要付昂貴的加班工資，不付被舉報的話企業要被巨額罰款，所以企業方方面面都高效做事。一個產品，從設計方案開始就講究個環節的完善，實際開始制作的時候各部門要高度同步與協調。各項工作的計劃都是提前一年來安排時間表（這也是生產環節外發海外逼出來的傳統），很少有像我們這里8月開的大會7月才開始各類訂制與協調，各項制度不完善，高管大會摔話筒的事發生。領導也不會今天臨時腦袋一拍在產品里加個功能，明天再取消另一個功能，然后讓員工日趕夜趕。西方的工作看起來節奏很慢，但是實際效率很高；我們的生活工作看起來節奏快，從領導到員工都很勤奮，但是實際效率很低，一個環節可能重復做五六次。其實西方各大公司的操作才是“計劃經濟”，我們的是“野蠻的橫沖直撞經濟”。這跟整個民族的文化氣氛與勞動力訓練方式有關，也就是教育有關。東西方教育的差距，不僅僅是 科技 成果的差距，還是教育的另一個成果，勞動力素質的差距。

北京、杭州、蘇州、青島、等java程序員的工資？

北京java

剛工作就4000，工作一二個月還要升，每半年都可以提出升的！

杭州java

一年經驗的java程序員工資2500-3000元左右

如果有工作經驗那就不一定了

蘇州java

3000左右，方正集團蘇州分公司無工作經驗的進去一般是3000

青島java

試用的時候在1000－1200左右，有經驗1500以上，大多都是看能力拿項目提成的

我覺的你應該去考個全國軟考的軟件設計師（原軟件工程師）

學歷不是問題現在軟件公司一般都是筆試再面試技術強了什么都不是問題

java程序員年薪最高可達18萬

美國智庫經濟政策研究所發表的調查數據顯示，普通美國上班族2005年平均年薪約4.2萬美元，但在年營業額10億美元以上的公司中CEO的平均年薪就高達1100萬美元，兩者相差262倍。換句話說，以1年260個有薪工作日計算，一個上班族辛苦一年比CEO一天賺的錢還要少400美元。

同樣在2005年，英國FTSE100公司的首席執行官的平均報酬上漲了40%，達到了近300萬英鎊，而英國目前的平均年薪為2.25萬英鎊，兩者相差一百余倍。

所以，有人說，“窮人才去學技術富人則去學管理”。此言雖然有些偏激(顯然管理和技術并不是對立的關系)，但也的確道出了部分事實。如果說前幾年美國人還在為IT業大量進行離岸外包憂心，如今他們已經領悟到了外包帶來的好處：在享受海外廉價勞動力創造價值的同時，本國員工更有精力和可能進行管理和創新的工作了，實際上在很大程度上增加了國家的競爭力。事實上，美國本土的有識之士如今更加注重培養孩子的人文素質，以便在未來的競爭中占據優勢地位。

明天會更好嗎?

根據某招聘網的調查，2006年，在全國應屆畢業生薪酬下降的大潮中，IT行業逆市而動，由2005年的38099元/年升到41239元/年，增幅8.2%.

在《網絡世界》的調查中，薪酬漲幅在15%以上的占11%，漲幅在5%~15%之間的占22%，漲幅在5%以下的占29%，保持不變的占34%，只有不到5%的人薪酬比去年有所下降。來自太和顧問的數據證實了這一點。其統計數字表明，2006年高科技行業薪酬增長率為9.3%，去除物價影響，實際增長約為7.5%左右，高于各行業的平均值。

荊嫣紅認為，由于國家的整體經濟增長將帶動IT消費的增加，國家對軟件行業的支持和跨國公司中國研發中心的紛紛設立等因素都將刺激中國IT行業的增長。因此，從IT行業的整體趨勢來看，未來幾年內IT行業薪酬仍然會繼續看漲。

但是，根據身邊的實際經驗來看，經歷了2001~2004年的全面低迷，IT業的收入實際已和傳統行業差距大大縮小，在一些地區更是被金融證券行業所趕超。據太和顧問2006年6月在全國范圍內證券行業的薪酬福利調研，證券行業對于一般員工崗位的薪酬定位介于3.1萬元/年～11.6萬元/年之間，對于業績表現良好的員工，現金收入總額可以達到14萬元/年以上。對于企業基層、中層管理崗位，市場薪酬水平介于13.6萬元/年～34.5萬元/年，而對于行業中一些核心、稀缺崗位，員工收入水平甚至可以沖擊到40萬元/年。

與此同時，考慮到IT行業的知識迅速更新和激烈競爭造成的巨大工作壓力，它的“錢景”在許多人眼里已不比從前。另外，隨著時代的變遷，人們的擇業觀念也發生了很大的變化：單純追求高收入的理念已經逐步改變，人們開始追求工作與個人生活之間的平衡。在網絡世界報社的調查中，辦公環境舒適度、良好的同事關系、彈性工作時間和壓力與挑戰適中等因素僅次于薪酬及福利。

因此，越來越多的IT人選擇了回歸傳統行業，這對年輕的IT行業來說不能不算是一個值得警惕的信號。如果未來不能提供更加人性化的工作環境，IT業將面臨人才持續流失的危險。

現在外包軟件公司越來越多，說說在您身邊的外包都是怎樣的？

18年，在華為外包！項目多瘋狂招人，沒了瘋狂裁人。年底了，大家都沒辦法才去的，不過工資到是不錯，畢竟華為項目。項目就是用華為自己封裝的框架進行接口開發，在華為外包呆的時間越長出來就會感覺與世隔絕。。項目組半個多月，一直沒任務，都是自己問負責人要任務，然后還是逃不過項目組高層領導的決定。自己是最后一批入職的，任務分配完了，活少人多，所以就逃不過被勸自己辭職的命運，三天后走人。

的確現在外包公司挺多的，包括中軟國際，軟通動力等等，并且在it行業也有很多崗位是招外包人員來做的，主要負責一些基礎的工作，不涉及核心的業務。

具體的來說在工作中遇到過開發外包和測試外包人員，開發外包做的業務基本上都是基礎的，不涉及核心，而且不會有公司全部監控平臺的權限，只會給一些，通用的必備用到的，而且做的某塊也只知道一部分，不會了解整個系統的架構。

對于測試人員的外包基本上就是出于功能上的業務測試，不會涉及到看開發代碼，了解代碼邏輯，也很少會做接口或者性能的測試，只要保證頁面上的功能沒有問題就可以了，可替代性很強，不具備任何競爭力。

所以還是建議能不選擇外包就不選擇外包，畢竟外包涉及不到核心，對學習成長很不利，因為只有學習不斷在實踐中成長，才能在it行業發展很高，升職加薪。

因為公司發展的關系，我算是接觸外包公司比較多，分享下身邊的外包公司：

早期，軟件外包業務比較簡單，競爭較少，是賣方市場，甚至對于很多人來說軟件外包就是程序開發，算是高新技術。但隨著中國互聯網紅利的爆發，大量的編程人才涌現之后，事實上，軟件外包的市場已經充滿競爭，除非是技術門檻較高的頭部企業。

這些年，只要尋找外包公司合作過業務的，基本都遭遇過很大的挫折，這里面的矛盾在于：

1、大部分中小企業對在線場景很重視，但是對技術價值并不太重視。（大家都喜歡對可見的，摸得著的東西給予具體的估價，而對于摸不著的東西不太愿意給予估價。），所以外包公司往往做完業務之后，很難追尾款；

2、外包公司的質量也良莠不齊，遇到性價比的公司基本就像是中了彩票。導致了市場普遍對外包存在很大的不信任，即便在程序員圈子對外包公司的技術也存在很大的爭議。

所以，這兩年又出現另一種方式：兼職，利用彼此的圈子，邀請水平較高的程序員參與到項目中來，這個方式的效果取決于大家彼此的信任度與熟悉度，但又涉及到稅率的問題。

所以，現階段的情況是：外包需求很大，但找到靠譜的外包公司很難。兼職的現象，看似是很好的替代方式，但因為涉及到稅率，前景不明。

可以肯定的是：隨著人工成本的逐步上漲，外包需求依然會存在巨大的空間，只是如何規范市場，解決甲乙雙方的收款與項目開發質量的需求，才是未來核心需要面對的。

以上，謝謝。

本人是做程序開發的，身邊有不少朋友在外包公司里，比如中軟國際，軟通動力等等。

在大公司里做外包適合剛畢業1年左右的朋友，這個時候可以在外包學習一下大公司的工作流程，大公司里也有好的領導會帶帶你，如果自己努力上進，也有可能直接外包轉正式員工；

公司時間很久了，就不建議來外包了，因為這個時候考慮的是以后的事情，外包公司總是不太穩定；而且不會涉及到看開發代碼，了解代碼邏輯，也很少會做接口或者性能的測試，只要保證頁面上的功能沒有問題就可以了，可替代性很強，不具備任何競爭力。

所以還是建議能不選擇外包就不選擇外包，畢竟外包涉及不到核心，對學習成長很不利，因為只有學習不斷在實踐中成長，才能在it行業發展很高，升職加薪。

而且外包公司福利待遇很差，年終獎基本就一個月工資，而且沒有團建活動；一些五險一金就是按照最低基準交的！

2016我朋友剛剛畢業那會，進了了一家不知名的外包公司，當時剛剛畢業，啥也不懂，只想著進去好好學技術，混個工作經驗，將來在跳槽到下一家公司，可是這家外包公司的做法讓人深惡痛絕。

他當時寫了份簡歷，往那家外包公司投了簡歷。第二天就收到了面試通知。因為他有所準備，再加上外包急著招人，就順利的通過了面試，薪資是8千，試用期3個月是6400。挺符合當時畢業生的薪資的，hr還口頭承諾會有年終獎，績效獎金，13薪水。

他也沒什么意見，就簽了合同，外派到一家企業駐場開發。我朋友以為外包公司有自己的辦公地點，接了活，在自己公司辦公。沒想到是外派到其他公司讓別人管理。

這也沒什么，他想著只要自己學到技術了就跳槽。工作第一天，就被領導要求加班，沒有完成的別想走。我朋友又是一個新手，還沒熟悉項目，公司的環境就要要求干活了。

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